Entretien avec Laurent Dupont – L’émergence, la création de Lacan Web Télévision

Nam June Paik, "Carl Th. Dreyer Robot", 1996.

Entretien recueilli le 15 mars 2022 par Laurence Charmont, déléguée régionale et Christine Cartéron, secrétaire de l’ACF en MC.

Télécharger l’article en pdf

LWT a été lancé en mars 2021, année où vous étiez président de l’École de la Cause freudienne. Pouvez-vous nous dire en quelques mots ce qui est à l’origine de sa création ?

Laurent Dupont [1]– LWT a été créé dans un moment particulier, celui de pandémie. L’École de la Cause freudienne a eu le souci que la transmission de la psychanalyse continue. L’ECF avait déjà relancé l’étude par des moyens de visioconférence, de manière à ce que dans ce moment de confinement, un lien social continue à s’établir et se perpétue entre les membres de l’École et toutes les personnes qui s’intéressent à la psychanalyse.

L’ECF s’est toujours intéressée à la politique. L’inconscient, c’est la politique, mais aussi la politique, c’est considérer – c’est au fronton de Lacan quotidien – que « Le maître de demain, c’est dès aujourd’hui qu’il commande ».

En tant que président, j’ai proposé au Conseil de l’École de créer une chaîne YouTube qui aurait pour mission de réaliser des entretiens, des interviews, de poser des questions à des personnalités qui viendraient nous éclairer sur les discours qui traversent la société. Le Conseil a voté à l’unanimité la création de cette chaîne, en mars 2021.

Une précision : c’est LWT qui héberge Studio Lacan dont les émissions sont réalisées dans des conditions professionnelles, financées par l’ECF et UFORCA. Gil Caroz avec une équipe s’en occupe ; sa gestion est indépendante de LWT.

Quels liens entre les discours émergents que vous avez repérés et le choix des thèmes traités dans LWT ?

Laurent Dupont – Dans ce moment tout à fait particulier, nous avons vu émerger des discours non sans incidence sur l’inconscient, sur la possibilité d’expression, sur les corps, sur le lien social. La nécessité s’est faite jour que nous analysions ces discours, que nous en tirions les conséquences.

Après à peine six mois, en novembre 2021, nous avions réalisé plus de trente-deux vidéos diffusées sur LWT. Nous avons multiplié nos capacités puisque nous avons réalisé en direct, sur LWT, un forum qui a réuni plus de quinze mille personnes. Nous avons des vidéos qui traitent aussi bien du discours militant trans et de ses conséquences, du questionnement sur le discours woke tel qu’il émerge actuellement – néo-féminisme, racialisme –, que du discours sur les enjeux, par exemple, de la santé mentale. Et depuis, nous venons de publier une émission d’une heure consacrée au film exceptionnel Vous ne désirez que moi, à propos de la relation entre Yann Andréa et Marguerite Duras, film tiré d’une interview que Y. Andréa a donnée à Michèle Manceaux ; c’est tout à fait saisissant.

Voilà comment la Chaîne se déploie.

Quels sont les enjeux politiques pour LWT en 2022 ?

Laurent Dupont – Les enjeux politiques vont avoir un développement particulier en 2022 puisqu’une campagne présidentielle se profile. LWT est un outil important pour que la psychanalyse vienne contrer tous les discours autoritaires, tous les discours qui réduisent l’humain à une machine. Ces discours vont à l’encontre de la liberté d’expression et de la libre association. LWT a commencé un travail de fond pour dire « Attention ! », pour alerter. Nous ne sommes pas des lanceurs d’alerte mais nous alertons. Nous sommes psychanalystes. Nous entendons nos patients dire, donc nous savons que ces discours peuvent avoir des effets délétères voire catastrophiques. Certains discours véhiculent des idées incroyables sur le fait, par exemple, qu’un être humain serait un algorithme. Les militants trans essaient de faire passer une loi qui vise à empêcher les professionnels de pouvoir interroger les sujets, de dire « Comment ça vous est venu ? », « Depuis quand vous ressentez ça ? », ce sous peine d’être pénalement attaqués en justice. Et de vouloir retirer la possibilité aux parents de dire quelque chose. Il faut que nous soyons là pour dire qu’il se passe quelque chose. Le jour où on considère que les enfants sont dans des positions auto-réalisatrices, alors la démocratie est en danger.

C’est ce que disait Jacques-Alain Miller lors d’une causerie avec des collègues russes le 15 mai 2021, intitulée « L’écoute avec et sans interprétation », accessible sur LWT [2], à l’invitation de la Revue internationale de Psychanalyse, revue du Champ freudien en langue russe. C’est une simple vérité dont il faut considérer les conséquences. Ce discours débouche sur la possibilité d’un totalitarisme.

Par ailleurs, la réintroduction de la notion de race dans l’espace public crée des clivages et peut monter les uns contre les autres dans les communautés, là où au départ c’est fait avec l’espérance de lendemains qui chantent. C’est nier le fait que l’idée de race fait exister le racisme. Mieux vaux que le discours de la psychanalyse fasse entendre ce qu’il en est de la haine de soi qui amène la haine de l’autre. Et donc faire entendre cela. C’est une interprétation. Et au sens de Lacan, une interprétation, c’est une lecture.

LWT est là pour lire les discours. En 2022, LWT va participer au débat, hors de question de se taire.

Jacques-Alain Miller disait que si la psychanalyse continuait à être visée par les discours totalitaires actuels, que si les discours militants visant à exclure la dimension de l’inconscient venaient à gagner la bataille, alors il nous faudrait sans doute descendre dans les catacombes pour continuer à exercer notre métier. Qu’en pensez-vous ?

Laurent Dupont – Ces discours n’ont fort heureusement pas encore gagné, on ne va pas les laisser gagner, on va se mobiliser. On a réussi à ce que deux amendements trouvent place dans la loi qui visait l’orientation sexuelle, deux amendements qui permettent à des praticiens et aux parents de continuer à pouvoir questionner – le but n’étant pas de juger, de culpabiliser, d’empêcher -, le but étant tout simplement de permettre qu’une conversation ait lieu, qu’un discours circule, que la parole circule pour que le sujet concerné, s’il s’engage dans quelque chose, le fasse en connaissance de son inconscient.

Et ce qui se propose actuellement, la folie qui est en train de se proposer, c’est une forclusion de l’inconscient – que ce soit le scientisme neuro qui n’a rien à voir avec les neurosciences, un scientisme neuro qui est poussé jusqu’à l’idéologie ; que ce soient les discours totalitaires tels « je suis ce que je dis », je ne peux pas être interrogé, je n’ai pas d’inconscient, je ne fais pas de lapsus. C’est une négation de l’inconscient. Et donc c’est une négation de l’être humain.

Si on accepte de nier l’être humain, alors c’est la porte ouverte à tous les abus. Nous nous mobilisons pour faire entendre cela. Ce n’est pas encore gagné. Mais est-ce qu’ils veulent vraiment gagner ? Ont-ils conscience de cela ? Ce n’est même pas sûr. Je ne suis pas sûr que l’inconscient soit dans leurs préoccupations.

Quelle diffusion ? Quels relais auprès des étudiants ?

Laurent Dupont – Nous venons de prendre la décision de penser mieux notre politique de diffusion. Pour l’instant, nous utilisons les équipes de diffusion de l’École. Une toute petite équipe dédiée à LWT fait un relais vers les réseaux sociaux, mais pas spécifiquement vers les personnes intéressées. On a créé un bureau de presse à l’ECF dont la responsable est Hélène de la Bouillerie, qui utilise des vidéos de LWT pour s’adresser à des cibles tout à fait spécifiques. Nous allons faire une série de vidéos à propos de la psychiatrie. Il nous faudra diffuser cette série au plus grand nombre, et cibler notre diffusion.

Nous avons actuellement dix mille abonnés, donc bien au-delà de notre Champ.

Comment s’inscrire à LWT ?

Laurent Dupont – Vous allez sur un moteur de recherche internet, ou directement sur le moteur de recherche de YouTube et vous tapez LWT, et une fois que vous êtes sur la chaîne Lacan Web Télévision, il y a un onglet « abonnez-vous ». Il suffit de cliquer sur « je m’abonne ». À côté, il y a une petite cloche ; il faut cliquer sur elle pour recevoir les notifications Lacan Web Télévision. C’est très important, car ainsi on est informé en temps réel des publications des vidéos.

Nous vous remercions vivement de ces échanges très riches et très enseignants.

Télécharger l’article en pdf

Références

Références
1 Laurent Dupont est psychanalyste, membre de l’ECF et de l’AMP.
2 Voir la vidéo « L’écoute avec et sans interprétation » sur LWT https://youtu.be/F56PprU6Jmk

Christine Cartéron, Laurence Charmont